Am 8. Mai habe ich einen Artikel online gestellt, wo ich die Piratenpartei als eine wählbare Alternative deklariert habe. Diese Aussage will ich zwar nicht dementieren aber offiziell revidieren.
Nicht allein Bingen hat gezeigt, daß die Piraten weiterhin wichtige soziale Themen in Deutschland ignorieren. Dazu gehören alltägliche Dinge wie Hartz IV, Kinderarmut, Billiglöhne und noch viele andere Themen, geradezu ein Heer an sozialen Themen, die anhaltend von der Piratenpartei ignoriert werden.
Kritikern der Partei schlägt seitens vieler Piraten der blanke Hass entgegen und kommt man auf soziale Brennpunkte zu sprechen mit diversen Piraten, so sind nicht einmal im Ansatz Argumente zu entnehmen sondern man beruft sich darauf, daß man sich ja schließlich nicht um alles kümmern könne. Das ist an Armseligkeit nicht zu übertreffen.
Dem aber nicht genug. Man setzt seitens der Partei nach der Verurteilung von Jörg Tauss noch einen drauf und diese Haltung lässt für mich nur eine Schlußfolgerung zu. Die Piratenpartei hat sich von einer anfänglichen Alternative gemausert zu ignoranten Hobbypolitikern die mit ihrem Laden nun eine Landung in der gänzlichen UNWÄHLBARKEIT vollzogen haben. Das ändert sich auch nicht durch die Tatsache, daß Tauss von alleine die Partei verlassen hat denn er wird ja wohl vom Hafen aus die Piraten weiter unterstützen wie man liest, was von vielen Piraten nicht nur begrüsst sondern ausdrücklich erwünscht ist.
Bravo liebe Piraten, kehrt nur weiterhin immer mehr von eurem Inneren nach Aussen, die Wähler werden euch die Rechnung dafür präsentieren und hört auf rumzuheulen, wenn es wieder mal nicht gereicht hat.
Der Scheiterhaufen Piratenpartei hat begonnen, sich selber abzufackeln. Jetzt werden mir sicher wieder einige Piraten Polemik an den Kopf knallen oder sonstige witzige Dinge. Jungs und Mädels, nicht so viel am Liquid Feedback schnüffeln, ist schlecht für die Gesundheit und trübt unheimlich den Blick. Ach so ich vergaß, ihr wollt gewisse Dinge ja gar nicht anpacken oder gar lösen. Wäre ich tatsächlich Pirat geworden so würde das Liquid Feedback nach vielen Dingen nun täglich nach dem Brechreiz erfolgen, den die Piratenpartei mittlerweile erzeugt.
Klarmachen zum Kentern.
Sehr gut auf den Punkt gebracht. Mich stört es vor allem, wie die Piraten den Fall Tauss permanent verdrehen. Der Mann hat laut Gericht privat Kinderpornos beschafft und verbreitet. Und nix dienstlich recherchiert oder ähnliches.
Unwählbarkeit zu attestieren, reicht nicht: Die müssen erledigt werden.
Es ist ja nicht nur so dass Piraten ingnorant, ahnungslos und unangenehm sind, sie sind in ihrer grenzenlosen Naivität hochgefährlich.
Piraten wollten ja eigentlich Tauss nur verteidigen, sie haben aber mit ihrer Argumentation Straffreiheit für Abgeordnete gefordert. Sie wollten ja auch mit liquid feedback die Demokratie erneuern, aber tatsächlich schaffen sie deren grundlegende Prinzipien ab: geheime Wahl, Stimmengleichheit, Beschlußfähigkeit, ein Quorum. Piraten wollen auch die Geschlechterrollen abschaffen, aber dabei erfinden sie Rassismus neu und diskriminieren Frauen durch Nichtzukenntnisnahme. Piraten wollen auch Freiheit im Netz, aber nur für Piraten. Piraten wollen auch Daten schützen, aber nur vor fremden Zugriffen und nicht vor Missbrauch durch die eigene Partei. Piraten fordern Freiheit, aber machen vorher Angst – damit wir uns dann über das bisschen Mist freuen, was Piraten in einäugiger Einfalt so anzubieten haben.
@Isi: Im Fall der Piratenpartei von einer echten Gefahr zu sprechen, mangels Reichweite und Schlagkraft halte ich für überzogen angesichts dessen, daß die Piraten schlicht nicht ernst genommen und belächelt werden. Bei einer NPD sieht dies schon anders aus.
Hallo Alex,
) zu tun vernünftige politische Arbeit zu entwickeln. Programatik ist das Zauberwort und es braucht Mut, den Willen dazu und Zeit sich dieser Herausforderung zu stellen.
ganz ehrlich, es tut mir in der Seele weh was Du da schreibst. Aber es tut mir auch sehr weh zu sehen, daß Du in manchen Fällen Recht hast. Allerdings die Idioten, mit denen man nicht reden kann, gibt es in allen Vereinigungen.
Wir sind halt alle Menschen, oder etwa nicht?
Was Tauss angeht ich hoffe Du hast Dich ausreichend damit beschäftigt! Ich finde, daß dieses Urteil einen faden Beigeschmack hat und nicht nur deswegen, weil die Schöffenrichter-INNEN eine kuriose Vorgeschichte haben.
Tauss hat vielen bei den Piraten in Eindrucksvoller Weise gezeigt, daß er etwas von vernünftiger politischer Arbeit versteht. Er hat auch keine Verurteilung wegen “sexuellen Interesses” bekommen, sondern weil er als Teil der Legislative nicht dazu berechtigt sei solches Material zu besitzen. Dies kann man nachlesen unter:
http://www.landgericht-karlsruhe.de/servlet/PB/menu/1254838/index.html?ROOT=1160451
Ich finde das Ganze sehr suspekt und ich bin NICHT paranoid.
Obwohl – ich kenne Viele die es sind oder es von sich behaupten und manche von denen ich weiß, daß sie es nicht ohne Grund aber schuldlos sind bzw. waren.
Du hast den Anspruch ansatzweise “journalistisch” tätig zu sein? Du hast die Mittel, also viel Vergnügen beim recherchieren.
Auf zum nächsten Punkt: Politik sollte meines Errachtens immer eine Art Hobby sein, mit dem man sich ersthaft auseinandersetzt. Was Berufspolitiker anstellen, die von fast jeglicher Materie keine Ahnung haben, sieht man leider jeden Tag. Da wo Sie Ahnung haben, dürfen Sie nicht arbeiten, weil das nicht der Parteilinie entspräche oder die Machtverhälnisse dem entgegen stehen. Es gibt auch genügend Lobbyisten, die etwas von Ihrer Arbeit verstehen.
Weißt Du vielleicht, wieso so viele ehemalige Politiker in Aufsichtsräten von Firmen sind, mit denen sie vor Ihren politischen Ämtern nichts zu tun hatten? Aber ich schweife ab….
Hast Du Dir mal angeschaut, wie sich die einzige parlamentarische deutsche Partei der Neuzeit (Bündnis90/Grünen) entwickelt hat? Fallen Die Parallelen auf.
In der sozialen/vernunftgesteuerten Art hat sich der Mensch in den letzten 100 Jahren (auch zu Zeiten der Weimarer Republik schon) nicht sehr verändert.
Appropo geheult haben nur die, die sich dann anschließend wieder passiv verhalten haben, weil sie die Realität mit Wunschdenken verwechselten und an “Viva la Revolution” dachten. Das hat aber nichts mit dem Versuch (Wir als Hobypolitiker
Als ich Deinen Tweet und den Blog las, war ich fast geneigt ob Deiner Aussage ein unfollow durchzuführen. Aber ich versuche immer etwas nochmal und genauer zu lesen, wenn ich darauf emotional reagiere. Ich mußte überlegen und das gefällt mir. Den Diskurs mit Dir finde ich interessant. Deshalb werde ich immer wieder Deinen Blog lesen und solange Du nicht ausfallend wirst, sehe ich in Dir einen interessanten Anreiz weiterhin Pirat zu bleiben.
Mit freundlichem Gruß
@Blackwolf: Zuerst einmal, ich habe nicht den Anspruch, journalistisch zu sein sondern meine Artikel, mit Ausnahme der News, die ich poste, repräsentieren meine persönliche Meinung und meine persönlichen Ansichten zu diversen Themen.
Den faden Beigeschmack am Urteil finde ich lediglich in der Höhe des Strafmaß, wobei ich dies nicht einmal an Tauss selber festmachen will sondern selbst die Höchststrafe von 5 Jahren für einen Witz halte. Das Urteil hat seine Schuld ergeben und nur das ist es, was für mich zählt. Hier gilt nicht mehr die Unschuldsvermutung und die Vorgeschichte von irgendwelchen Schöffen etc. lasse ich bewusst außen vor. Otto Normalbürger hätte es evtl. härter getroffen, davon gehe ich an dieser Stelle aus. Das Urteil besagt, daß Tauss Kinderpornobilder besessen und weitergegeben hat und das ist der Kern. Der Rest ist für mich persönlich Nebensache. Wenn Piraten dies anders sehen, Verschwörungstheorie, politische Verstrickung etc. dann ist das deren Sache. Tauss hat unrecht getan und das Urteil wurde gesprochen. Noch nicht rechtskräftig, ich weiss.
Zum Thema Politik, wir vertreten hier unterschiedliche Standpunkte und Meinungen, Du in erster Linie als Pirat und Parteimitglied und ich als Nichtmitglied, Nicht-Pirat und noch viel wichtiger, als Wähler und meine Meinung ist und bleibt, daß die Piraten für mich weder den Anspruch von Wählbarkeit erfüllen noch den Anspruch, eine Partei zu sein. Zum jetzigen Zeitpunkt. Ich bezweifle aber mittlerweile ernsthaft, daß sich dies noch mal ändern wird. Dafür ist die Kluft zwischen Anspruch und Wunschdenken einfach zu groß.
Das Thema “ausfallend werden” will ich hier auch noch aufgreifen. Ich habe in der letzten Zeit recht breitgefächert in vielen Blogs kommentiert und meine Meinungen dargelegt. Komischerweise werde ich immer wieder hart von Piraten attackiert dafür und man wirft mir blanke Polemik und Hetzerei vor, ebenso nicht vorhandenes Niveau und dergleichen. Fakten würde ich verdrehen, Unwahrheiten verbreiten und noch viele andere Dinge, die ich mir anhören durfte. Dabei muß ich sagen, daß mich diese Angriffe ziemlich amüsieren weil sie deutlich zeigen, wie man es pflegt, mit Kritikern umzugehen. Vergessen wird hier von diesen Piraten aber, daß es sich nicht um Fakten etc. handelt sondern vordergründig um meine persönliche Meinung zu vielen Dingen und diese Meinungsfreiheit will man mir fortwährend streitig machen. Ich werte dies als Angriff gegen meine Person und auch wenn mich ettliche Piraten gerne mundtot machen würden, so werde ich diesen Personen den Gefallen nicht tun. Diese Piraten werden meine Person und meine Meinungen und Äusserungen weiter ertragen müssen.
Meine Meinung ist mein persönliches Recht, diese auszudrücken in der Art und Weise, wie ich es für richtig halte und dafür brauche ich keine Piratenpartei, die für mich dafür auf politischer Ebene kämpft. Ob das Piraten nun gefällt oder nicht spielt dabei für mich keine Rolle aber die Reaktion ettlicher Piraten macht sehr deutlich, wie dünnhäutig und angreifbar man ist und wie schnell man einen wunden Punkt trifft. Wunder Punkt vor allem deshalb, weil mangelnde Fähigkeit, mit Kritik umzugehen für ettliche Piraten schlicht unmöglich ist. Mit Kritik umzugehen heisst hier für ettliche Piraten vor allem, mit Beleidigungen nicht zu geizen.
@ alex
Die NPD ist bereits (seit Jahren) als verfassungsfeindlich und politisch inkorrekt stigmatisiert, die Piraten gelten hingegen als “basisdemokratisch”, “linksliberal” und “reformistisch” und das alles, obwohl sie nichts von alledem sind. Einen Kampf gegen Rechtsextremismus führen ja selbst die Piraten (sporadisch), aber natürlich, um dabei die Extremismusformel anzuwenden und sich selbst wie zufällig als demokratisch und liberal zu definieren. Die Gefahr nur in der rechten Ecke zu suchen, bedeutet aber, den Rückhalt des rechten Populismus in der gesellschaftlichen Mitte zu ignorieren und genau da sehen sich ja die Piraten. Gegen jeden Extremismus zu sein, so wie es die Piraten sein wollen, und dabei ideell rechte Ideolgie anzukündigen, schadet der Demokratie (und dient den Rechten) subtiler als es die NPD je könnte, denn die sind doch schon lange außen vor.
Deine Meinung lasse ich gelten, daß ich es in deinen Augen vielleicht ein wenig zu “einseitig” sehe allerdings muß ich dir vehement wiedersprechen bei der Aussage, daß die NPD schon lange aussen vor ist. Wenn die NPD wirklich aussen vor wäre, würden diese heute keine Abgeordneten mehr stellen.
Und wenn sie welche stellen, lacht man über sie. Ich fände es gut, wenn die NPD überall einen Abgeordneten stellt, dann entlarven sie sich selbst.
http://www.youtube.com/watch?v=oV6pDHzX23Y
Die NPD sagt:”Todesstrafe für Kinderschänder!” (Und dann machen sie ´nen Fackelumzug, denn andere Demonstranten stoppen.)
Die Piraten sagen:”Auch für Tauss gilt die Unschuldsvermutung!” (Und dann schreien, klagen, keifen und mobben sie jeden platt, der es anders sieht.)
Gegen die NPD-Forderung schützt uns das Grundgesetz, die Bevölkerung, die radikale Linke, die Vernunft, die EU…..aber was und wer schützt uns vor dem groben Unfug der Piraten? Und welche Folgen hat dieser Schrott? Wie würde sich Deutschland verändern, wären die Piraten (und damit meine ich nur deren Politik: (Straf-)Freiheit für Internet- und sonstige Kriminelle, Neoliberalismus, Frauenhass, Männerprivilegien etc.) erfolgreich?
@EagleOne
Lies Dir bitte mal das Urteil durch. Den Link dazu findest Du in meinem ersten Kommentar. Ansonsten könntest Du auch mal die mündliche Begründung suchen und lesen. Aber Vorsicht – Sie könnte Dir einen Schock bereiten
@isi
.
Ich glaube Du hast da etwas mißverstanden … Lies mal unter http://www.bundestaginfos.de/static/3/Die+Rechte+der+Abgeordneten.html nach welche Rechte Abgeordnete bereits besitzen. Diese Rechte besitzen Sie, gerade weil Sie sich mit Dingen beschäftigen müssen, die man laut Gesetz eben nicht darf. Dafür besitzen Sie aber Auflagen, die Sie einhalten müssen. Genau das haben weder Tauss noch Zensursula von der Leyen getan. Sie sogar noch eklatanter als er. Sie deswegen von vielen Journalisten angezeigt, aber nur Tauss wurde verurteilt. Ihr Amt als Minister besitzt nur dieselben Rechte wie er als Abgeordneter – zweierlei Maß. Ich wünschte die Menschen wären vor Gesetz wirklich gleich.
Naiv – Hmm, Naive kannst Du mit Polemik ködern – ich bin Idealist und viele halten die Idealisten für die wirklich Gefährlichen
@Alex
Zitat:” Das Urteil hat seine Schuld ergeben und nur das ist es, was für mich zählt. Hier gilt nicht mehr die Unschuldsvermutung und die Vorgeschichte von irgendwelchen Schöffen etc. lasse ich bewusst außen vor.”
Dann müßtest Du aber trotzdem bedenken, daß dieses Urteil “noch” nicht rechtskräftig ist. Deine freie Meinung in allen Ehren, aber Du befindest Dich ansonsten mit Deinem Blog in denselben Kreisen wie eine Tageszeitung in Weiß auf Rot mit vier Buchstaben. Ich weiß nicht ob Du auf diesem Niveau bloggen willst! Vor allem da die Schrift nur maximal 20% der Zwischenmenschlichen Kommunikation (Smilies inbegriffen) ausmacht. Und das nur wenn man sich extrem gut ausdrückt und verstanden wird.
Ja, wir vertreten unterschiedliche Standpunkte und Meinungen, aber das bedeutet nicht daß ich diese Meinung nur als Pirat sehe. Ich sehe mich als “Terraner” und insbesondere der Bürger der BRD. Pirat bin ich, weil die Vorstellungen dieser Partei den meinen am nächsten kommen. Ich bin kein Berufspolitiker, der erst der Partei und dann dem Rest verpflichtet ist. Genau das macht mich und viele die ich kenne aus. Und ich kenne Einige, die ich aus diesem Grunde auch mit dabei haben will. Das Kredo der Piraten ist ja auch mitmachen und mit verändern.
Und ich kämpfe bestimmt nicht für Dich, sondern für eine Allgemeinheit, zu der Du, Isi, EagleOne und auch ich gehören. Man mag das für Polemik halten, aber wieso sollte das nicht der Wahrheit entsprechen?
Hast Du mein Argument bzgl. der Entwicklung von Parteien “übersehen”?
Zitat:” die Reaktion ettlicher Piraten macht sehr deutlich, wie dünnhäutig und angreifbar man ist und wie schnell man einen wunden Punkt trifft”
Könnte es sein, daß Du Dich in die selbe Rolle hinein steigerst, wie jene denen Du dieses vorwirfst. Ich greife Dich nicht an – nicht gewollt und wenn Du das so verstehst, tut es mir Leid. Ich werde dann nichts mehr kommentieren. Habe ich Dich beleidigt?
Zitat:” Mit Kritik umzugehen heisst hier für ettliche Piraten vor allem, mit Beleidigungen nicht zu geizen.”
Ich kann verstehen, daß Du empört bist, bzgl. der Piraten, die Dich so behandelt haben.
Schick sie zu mir – zur AG Schnittchen und ich versuche das zu klären. Aber bitte gewähre der Piratenpartei auch die Zeit, die alle bisherigen Parteien hatten, um sich zu entwickeln. Diskutiere was es zu diskutieren gibt und kläre was der Klärung bedarf. Die eigene Meinungen zu vertreten muß natürlich möglich sein, die Meinungen anderer zu akzeptieren auch (das geht vor allem an die, die Dich beleidigt haben). Dafür gibt es dann Argumente, die es aus zu tauschen gilt, um die eigene Meinung weiter zu entwickeln. Ohne Entwicklung folgt Stillstand. Und nur das, was man gemein hin mit “Gott” bezeichnet, konnte keine weitere Entwicklung benötigen. Voraussetzung dafür ist allerdings Omnipotenz
Ich wünsche uns allen für unser aller Leben eine gute Entwicklung
@ blackwolf
Ich nehme an, Sie sind da einer bisher nur halbherzig vertuschten Verschwörung auf der Spur, denn die Uschi (übrigens unsere zukünftige Bundestagspräsidentin) hat die Fäden gezogen und eben den Jörg verurteilen lassen und den eigenen Kopf ruckfix aus der Schlinge gezogen. Böse Zungen behaupten, der Rahmen der Vorführung wäre ein anderer, sowie auch ihr Umgang mit dem Material, auch haben sie nachweislich keine private Vorführung veranstaltet, sondern eine geschlossene Presseinformation, so dass auch das Publikum informiert und begrenzt war und damit die rechtliche Bewertung eine andere sein soll, aber so kluge Köpfe wie Sie (und ich), wissen es eben besser: Wir sind voll am Arsch. Uschi ist vielleicht keine Weise von Zion, aber sie ist mindestens die Blondine mit dem Stoppschild und als wäre das alles noch nicht schlimm genug, wird gemunkelt, unsere Uschi schaltet morgen das Internet ab und Sie sind – weil Sie wieder mal streng gehütete Geheimnisse ausgeplaudert haben – der Erste, der vom Netz genommen wird. Ihr Stoppschild steht nicht nur im Internet, es steht vor ihrer Wohnzimmertür. Wahrscheinlich hat unsere Bundesuschi jetzt schon ihre spitzen Finger auf ihrer Festplatte und crawlt ihre Daten nach verwertbarem Material durch.
@blackwolf: ich habe schon mehrfach geschrieben, daß das Urteil noch nicht rechtskräftig ist. Ob du nun der Meinung bist, daß mein Blog bei der Bild anzusiedeln ist oder nicht, das sei mal dahingestellt, die einen sagen so die anderen so, ich sage, ist mir egal wie andere urteilen, ich schreibe, wie mir den Mund gewachsen ist. Nein, du hast mich nicht beleidigt oder angegriffen und ich kann nicht nachvollziehen, warum du das auf dich auslegst, das waren andere. Abgesehen davon kann ich gut mit Angriffen und Beleidigungen umgehen, dafür hat der Schöpfer mir einen Mund und einen Verstand geschenkt und die Hilfe der AG Schnittchen benötige ich dafür nicht.
Die Frage die sich nun stellt ist nicht die, ob ich den Piraten die Zeit für Entwicklung gebe will oder nicht sondern vielmehr die, ob die Zeit überhaupt noch vorhanden ist, eine jahrelange Entwicklung angesichts der Geschehnisse zu durchlaufen. Das ist der Knackpunkt. Ich bin der Meinung daß heute Gas geben angesagt ist. Klar brauchen viele Dinge Zeit um sich zu entwickeln aber die Situation heute ist eine ganz andere wie zu den Anfängen der Grünen, die sich auch entwickelt haben über viele viele Jahre. Dieser lange Zeitraum ist heute meines Erachtens nicht mehr gegeben. Aber auch all dies ist wieder meine ganz persönliche Meinung und muß von anderen nicht als richtig angesehen werden.
@Isi
Ich mußte eine wenig schmunzeln, ob der Ironie, obwohl der Inhalt nicht zum schmunzeln ist.
@alex
Du sollst die “Basher und Trolle” nicht zur AG Schnittchen schicken weil Du die Hilfe brauchst, sonder weil diese ca 10-20 Prozent der Piraten ausmachen und wir diese Trolle mal wieder einnorden müssen, damit auch sie respektvoll mit Anderen umgehen. Egal wie die Meinung der Anderen ist.
@blackwolf: Das Problem an der Sache sehe ich darin, daß sich dieser Personenkreis hinter der Partei versteckt, da sich diese Personen dies als neue Spielwiese auserkoren haben und solche Leute sind selten auf den rechten Weg zurück zu bringen. So sehe ich dies zumindest. Trifft vielleicht nicht auf alle zu aber auf mehr als genug. Respekt vor einer anderen Meinung ist nichts in meinen Augen, was man einnorden kann sondern viel mehr ein Zeichen von Moral und Wertvorstellung und da sehe ich bei vielen leider Hopfen und Malz verloren.
Ein gutes Beispiel hierfür sind wir beide, du und ich. Wir vertreten zum Teil völlig unterschiedliche Standpunkte, die wir für richtig halten, akzeptieren aber die Ansicht des anderen. Dazu bedarf es keine Beleidigungen nur die Erfahrung lehrt einen etwas anderes, daß manche Personen nicht können ohne zu beleidigen oder zu diffamieren.
Es ergibt sich aus der Natur der Dinge, daß Individuen unterschiedlich sind, so eben auch die Meinungen und Geschmäcker aber viele finden dies befremdlich und agieren in einer Art und Weise, die ich befremdlich finde, wie die Basher und Trolle.
Ich habe auch schon Dinge oder Personen hart angegriffen aber in meinen Augen stets in einer Art und Weise, daß sie menschliche und denkende Züge behielt und nicht reiner Bestandteil blanken Hasses war.
@alex
Ich weiß nicht, ob Du beim Bund warst. Aber bei uns wurden die Leute auf das hingewiesen, was nicht korrekt war. Haben Sie das ignoriert, wurde ihr Spind “eingenordet”. Wenn etwas von vielen als unkorrekt, unfair und respektlos empfunden wird und die Person kann sich nicht mehr verstecken, dann wird diese Gemeinschaft schon dafür sorgen, daß sich diese Person es noch zweimal überlegt, wie sie sich äußert.
So etwas nennt sich dann par definition A-sozial – außerhalb der Gemeinschaft.
Toleranz – gegenüber jedweder Person, aber nicht bis zum Exzess.
Ja, ich war bei Bund, ganze 4 Jahre lang und bin ausgeschieden als Stabsunteroffizier.